café virtuel

Ok les gars je note tout et je leur fait un compte rendu la semaine prochaine.
Je vais surtout leur dire que Ramstein, c'est plus possible.

J'ai entendu que dans leur musée de cire, il y avait Hitler. Curieusement ça m'a surpris. Alors que peut-être c'est une façon d'assumer, j'sais pas.
En France j'aime pas trop le fait que chez les autres c'est des envahisseurs sanguinaires et chez nous Napoleon est un stratège de génie. Typiquement français, ça, vous trouvez pas ?

kissability a écrit:

Grinderman a écrit:

fricandelle killer a écrit:Bon je viens de me rappeller qu'il fallait tout de même une réponse à tout ça. Non je ne fais pas de l'anti-germanisme primaire. Tout simplement j'ai du mal avec la mentalité allemande et tout cela est renforcé par mon héritage familial. Je suis d'accord qu'il y a eu du travail d'accompli sur le devoir de mémoire. En même temps, comment ne pas faire autrement et comment exiger de la France le même boulot alors que l'essentiel des exactions commises sur notre territoire durant cette période l'ont été soit directement par les Allemands eux-mêmes ou par notre gouvernenment fantoche soutenu par le régime nazi. L'héritage est tout de même plus facile à assumer pour un Français ne pensez-vous pas?
Bref, je ne déteste pas les Allemands, j'ai juste un peu de mal à les apprécier, c'est tout. Point-barre....

C'est quoi la mentalité allemande ? En outre, je sais pas si on peut facilement se cacher derrière Vichy, en disant que ça représentait pas la France dans son ensemble. Car lorsqu'à Wannsee, les nazis discutent du regroupement et acheminement des juifs, ils sont très soucieux de la réaction des populations dans les pays concernés. Donc lorsqu'ils disent qu'en France, le regroupement et acheminement des juifs ne devrait pas poser de problèmes, ils parlent non seulement de la collaboration des autorités françaises, mais expriment également que la population dans sa grande majorité sera certainement très passive. Alors evidemment, il y a des gens qui ont sauvé des juifs, il y a eu la résistance, etc... Cependant, en toute objectivité, je considère que plutôt que de parler de Vichy comme un gouvernement fantoche, il faut se demander si, en France, le terreau n'était pas très propice à l'installation d'un gouvernement de collaboration...

je rejoins frica'.
comment un peuple peut se relever après avoir commis les pires atrocités? parce que le peuple allemand était aussi un peuple soumis. Entièrement responsable, ça j'en sais rien. mais toujours est-il qu'assumer un tel fardeau est la meilleure solution pour se relever et construire autre chose. si l'Allemagne n'avait pas fait rapidement son devoir de mémoire, en assumant, est-ce qu'elle serait l'Allemagne d'aujourd'hui. je pense simplement que les proportions sont différentes. et je ne dis pas que le comportement de la France pendant l'occupation a été irréprochable, bien au contraire. mais les rôles de chacun, après guerre, étaient clairement différents. d'un côté les vainqueurs (pas tout blanc, sûrement) et de l'autre les vaincus, voire LE vaincu qui va montrer malgré lui l'atrocité de sa guerre. (camps, déportations, exterminations).
et comment veux-tu te relever après ça?
quelles sont les solutions?
ben l'acceptation des vaincus.

Je suis pas sûr d'avoir vraiment compris...Mais plutôt que parler de peuple soumis, je parlerais plutôt de peuple discipliné, même si ça peut paraître limite comme terme. Mais quand tu vois que l'Allemagne a basculé du nazisme au communisme avec la partition du pays, tu comprends que ça aurait pas été possible dans un pays plus instable. En revanche, il faut garder à l'esprit que l'accession au pouvoir d'un mouvement tel que le nazisme en Allemagne est le résultat de tout un tas de paramètres, historiques, ethniques, qui remontent très loin dans le temps, au-delà de la première guerre mondiale. Ce qui signifie que c'est arrivé en Allemagne, mais que ça aurait pu arriver ailleurs, si ces mêmes paramètres avaient été réunis. Donc, ça me gêne beaucoup qu'on stigmatise une "mentalité" allemande, parce que souvent, ça nous évite de nous pencher sur nous, et c'est parfois bien commode...

Grinderman a écrit:

kissability a écrit:

Grinderman a écrit:

fricandelle killer a écrit:Bon je viens de me rappeller qu'il fallait tout de même une réponse à tout ça. Non je ne fais pas de l'anti-germanisme primaire. Tout simplement j'ai du mal avec la mentalité allemande et tout cela est renforcé par mon héritage familial. Je suis d'accord qu'il y a eu du travail d'accompli sur le devoir de mémoire. En même temps, comment ne pas faire autrement et comment exiger de la France le même boulot alors que l'essentiel des exactions commises sur notre territoire durant cette période l'ont été soit directement par les Allemands eux-mêmes ou par notre gouvernenment fantoche soutenu par le régime nazi. L'héritage est tout de même plus facile à assumer pour un Français ne pensez-vous pas?
Bref, je ne déteste pas les Allemands, j'ai juste un peu de mal à les apprécier, c'est tout. Point-barre....

C'est quoi la mentalité allemande ? En outre, je sais pas si on peut facilement se cacher derrière Vichy, en disant que ça représentait pas la France dans son ensemble. Car lorsqu'à Wannsee, les nazis discutent du regroupement et acheminement des juifs, ils sont très soucieux de la réaction des populations dans les pays concernés. Donc lorsqu'ils disent qu'en France, le regroupement et acheminement des juifs ne devrait pas poser de problèmes, ils parlent non seulement de la collaboration des autorités françaises, mais expriment également que la population dans sa grande majorité sera certainement très passive. Alors evidemment, il y a des gens qui ont sauvé des juifs, il y a eu la résistance, etc... Cependant, en toute objectivité, je considère que plutôt que de parler de Vichy comme un gouvernement fantoche, il faut se demander si, en France, le terreau n'était pas très propice à l'installation d'un gouvernement de collaboration...

je rejoins frica'.
comment un peuple peut se relever après avoir commis les pires atrocités? parce que le peuple allemand était aussi un peuple soumis. Entièrement responsable, ça j'en sais rien. mais toujours est-il qu'assumer un tel fardeau est la meilleure solution pour se relever et construire autre chose. si l'Allemagne n'avait pas fait rapidement son devoir de mémoire, en assumant, est-ce qu'elle serait l'Allemagne d'aujourd'hui. je pense simplement que les proportions sont différentes. et je ne dis pas que le comportement de la France pendant l'occupation a été irréprochable, bien au contraire. mais les rôles de chacun, après guerre, étaient clairement différents. d'un côté les vainqueurs (pas tout blanc, sûrement) et de l'autre les vaincus, voire LE vaincu qui va montrer malgré lui l'atrocité de sa guerre. (camps, déportations, exterminations).
et comment veux-tu te relever après ça?
quelles sont les solutions?
ben l'acceptation des vaincus.

Je suis pas sûr d'avoir vraiment compris...Mais plutôt que parler de peuple soumis, je parlerais plutôt de peuple discipliné, même si ça peut paraître limite comme terme. Mais quand tu vois que l'Allemagne a basculé du nazisme au communisme avec la partition du pays, tu comprends que ça aurait pas été possible dans un pays plus instable. En revanche, il faut garder à l'esprit que l'accession au pouvoir d'un mouvement tel que le nazisme en Allemagne est le résultat de tout un tas de paramètres, historiques, ethniques, qui remontent très loin dans le temps, au-delà de la première guerre mondiale. Ce qui signifie que c'est arrivé en Allemagne, mais que ça aurait pu arriver ailleurs, si ces mêmes paramètres avaient été réunis. Donc, ça me gêne beaucoup qu'on stigmatise une "mentalité" allemande, parce que souvent, ça nous évite de nous pencher sur nous, et c'est parfois bien commode...

en fait, je fais juste un constat, celui dès la fin de la deuxième guerre mondiale.
comment le peuple allemand peut se reconstruire "moralement"? je pense que dans ce cas là, il n'y a pas beaucoup de solution. Simplement celle d'accepter son passé, de faire son devoir de mémoire, de faire "le ménage" pour repartir de plus belle. et c'est tout à leur honneur. mais ils n'avaient guère le choix.
ça peut être un exemple pour beaucoup de peuple, pour la France sûrement.
mais, ça me parait simplement logique et pas stupéfiant et remarquable, mais plutôt une évidence que le peuple allemand ait cette mentalité contrairement à la France. les données sont complètement différentes, des méfaits xénophobes orchestrés par le gouvernement français il y en a eu, certes, mais on est loin des millions de morts. dans ce cas, le devoir de mémoire est beaucoup plus sous-entendu, il a un caractère moins urgent.

Grinderman a écrit:

kissability a écrit:

Grinderman a écrit:

fricandelle killer a écrit:Bon je viens de me rappeller qu'il fallait tout de même une réponse à tout ça. Non je ne fais pas de l'anti-germanisme primaire. Tout simplement j'ai du mal avec la mentalité allemande et tout cela est renforcé par mon héritage familial. Je suis d'accord qu'il y a eu du travail d'accompli sur le devoir de mémoire. En même temps, comment ne pas faire autrement et comment exiger de la France le même boulot alors que l'essentiel des exactions commises sur notre territoire durant cette période l'ont été soit directement par les Allemands eux-mêmes ou par notre gouvernenment fantoche soutenu par le régime nazi. L'héritage est tout de même plus facile à assumer pour un Français ne pensez-vous pas?
Bref, je ne déteste pas les Allemands, j'ai juste un peu de mal à les apprécier, c'est tout. Point-barre....

C'est quoi la mentalité allemande ? En outre, je sais pas si on peut facilement se cacher derrière Vichy, en disant que ça représentait pas la France dans son ensemble. Car lorsqu'à Wannsee, les nazis discutent du regroupement et acheminement des juifs, ils sont très soucieux de la réaction des populations dans les pays concernés. Donc lorsqu'ils disent qu'en France, le regroupement et acheminement des juifs ne devrait pas poser de problèmes, ils parlent non seulement de la collaboration des autorités françaises, mais expriment également que la population dans sa grande majorité sera certainement très passive. Alors evidemment, il y a des gens qui ont sauvé des juifs, il y a eu la résistance, etc... Cependant, en toute objectivité, je considère que plutôt que de parler de Vichy comme un gouvernement fantoche, il faut se demander si, en France, le terreau n'était pas très propice à l'installation d'un gouvernement de collaboration...

je rejoins frica'.
comment un peuple peut se relever après avoir commis les pires atrocités? parce que le peuple allemand était aussi un peuple soumis. Entièrement responsable, ça j'en sais rien. mais toujours est-il qu'assumer un tel fardeau est la meilleure solution pour se relever et construire autre chose. si l'Allemagne n'avait pas fait rapidement son devoir de mémoire, en assumant, est-ce qu'elle serait l'Allemagne d'aujourd'hui. je pense simplement que les proportions sont différentes. et je ne dis pas que le comportement de la France pendant l'occupation a été irréprochable, bien au contraire. mais les rôles de chacun, après guerre, étaient clairement différents. d'un côté les vainqueurs (pas tout blanc, sûrement) et de l'autre les vaincus, voire LE vaincu qui va montrer malgré lui l'atrocité de sa guerre. (camps, déportations, exterminations).
et comment veux-tu te relever après ça?
quelles sont les solutions?
ben l'acceptation des vaincus.

Je suis pas sûr d'avoir vraiment compris...Mais plutôt que parler de peuple soumis, je parlerais plutôt de peuple discipliné, même si ça peut paraître limite comme terme. Mais quand tu vois que l'Allemagne a basculé du nazisme au communisme avec la partition du pays, tu comprends que ça aurait pas été possible dans un pays plus instable. En revanche, il faut garder à l'esprit que l'accession au pouvoir d'un mouvement tel que le nazisme en Allemagne est le résultat de tout un tas de paramètres, historiques, ethniques, qui remontent très loin dans le temps, au-delà de la première guerre mondiale. Ce qui signifie que c'est arrivé en Allemagne, mais que ça aurait pu arriver ailleurs, si ces mêmes paramètres avaient été réunis. Donc, ça me gêne beaucoup qu'on stigmatise une "mentalité" allemande, parce que souvent, ça nous évite de nous pencher sur nous, et c'est parfois bien commode...

Ben je serais plutôt d'accord avec le Grind sur ce coup Frica ! Le danger n'est pas l'Allemagne (même en foot !), il avance toujours masqué plus proche de soi qu'on ne le pense, et impose vigilance.
(D'ailleurs demain a.m. tu auras une Lowenbraü, pis c'est tout !)

kissability a écrit:

Grinderman a écrit:

kissability a écrit:

Grinderman a écrit:

fricandelle killer a écrit:Bon je viens de me rappeller qu'il fallait tout de même une réponse à tout ça. Non je ne fais pas de l'anti-germanisme primaire. Tout simplement j'ai du mal avec la mentalité allemande et tout cela est renforcé par mon héritage familial. Je suis d'accord qu'il y a eu du travail d'accompli sur le devoir de mémoire. En même temps, comment ne pas faire autrement et comment exiger de la France le même boulot alors que l'essentiel des exactions commises sur notre territoire durant cette période l'ont été soit directement par les Allemands eux-mêmes ou par notre gouvernenment fantoche soutenu par le régime nazi. L'héritage est tout de même plus facile à assumer pour un Français ne pensez-vous pas?
Bref, je ne déteste pas les Allemands, j'ai juste un peu de mal à les apprécier, c'est tout. Point-barre....

C'est quoi la mentalité allemande ? En outre, je sais pas si on peut facilement se cacher derrière Vichy, en disant que ça représentait pas la France dans son ensemble. Car lorsqu'à Wannsee, les nazis discutent du regroupement et acheminement des juifs, ils sont très soucieux de la réaction des populations dans les pays concernés. Donc lorsqu'ils disent qu'en France, le regroupement et acheminement des juifs ne devrait pas poser de problèmes, ils parlent non seulement de la collaboration des autorités françaises, mais expriment également que la population dans sa grande majorité sera certainement très passive. Alors evidemment, il y a des gens qui ont sauvé des juifs, il y a eu la résistance, etc... Cependant, en toute objectivité, je considère que plutôt que de parler de Vichy comme un gouvernement fantoche, il faut se demander si, en France, le terreau n'était pas très propice à l'installation d'un gouvernement de collaboration...

je rejoins frica'.
comment un peuple peut se relever après avoir commis les pires atrocités? parce que le peuple allemand était aussi un peuple soumis. Entièrement responsable, ça j'en sais rien. mais toujours est-il qu'assumer un tel fardeau est la meilleure solution pour se relever et construire autre chose. si l'Allemagne n'avait pas fait rapidement son devoir de mémoire, en assumant, est-ce qu'elle serait l'Allemagne d'aujourd'hui. je pense simplement que les proportions sont différentes. et je ne dis pas que le comportement de la France pendant l'occupation a été irréprochable, bien au contraire. mais les rôles de chacun, après guerre, étaient clairement différents. d'un côté les vainqueurs (pas tout blanc, sûrement) et de l'autre les vaincus, voire LE vaincu qui va montrer malgré lui l'atrocité de sa guerre. (camps, déportations, exterminations).
et comment veux-tu te relever après ça?
quelles sont les solutions?
ben l'acceptation des vaincus.

Je suis pas sûr d'avoir vraiment compris...Mais plutôt que parler de peuple soumis, je parlerais plutôt de peuple discipliné, même si ça peut paraître limite comme terme. Mais quand tu vois que l'Allemagne a basculé du nazisme au communisme avec la partition du pays, tu comprends que ça aurait pas été possible dans un pays plus instable. En revanche, il faut garder à l'esprit que l'accession au pouvoir d'un mouvement tel que le nazisme en Allemagne est le résultat de tout un tas de paramètres, historiques, ethniques, qui remontent très loin dans le temps, au-delà de la première guerre mondiale. Ce qui signifie que c'est arrivé en Allemagne, mais que ça aurait pu arriver ailleurs, si ces mêmes paramètres avaient été réunis. Donc, ça me gêne beaucoup qu'on stigmatise une "mentalité" allemande, parce que souvent, ça nous évite de nous pencher sur nous, et c'est parfois bien commode...

en fait, je fais juste un constat, celui dès la fin de la deuxième guerre mondiale.
comment le peuple allemand peut se reconstruire "moralement"? je pense que dans ce cas là, il n'y a pas beaucoup de solution. Simplement celle d'accepter son passé, de faire son devoir de mémoire, de faire "le ménage" pour repartir de plus belle. et c'est tout à leur honneur. mais ils n'avaient guère le choix.
ça peut être un exemple pour beaucoup de peuple, pour la France sûrement.
mais, ça me parait simplement logique et pas stupéfiant et remarquable, mais plutôt une évidence que le peuple allemand ait cette mentalité contrairement à la France. les données sont complètement différentes, des méfaits xénophobes orchestrés par le gouvernement français il y en a eu, certes, mais on est loin des millions de morts. dans ce cas, le devoir de mémoire est beaucoup plus sous-entendu, il a un caractère moins urgent.

Quand tu dis qu'ils n'avaient pas le choix que de faire un devoir de mémoire, tu te trompes. Au contraire, la première réaction, ce serait plutôt de vouloir tourner la page, oublier, alors que le devoir de mémoire, c'est au contraire ne pas oublier, vivre avec. C'est ça qui est très fort lorsque tu vas en Allemagne, prendre conscience qu'ils ont dû non seulement porter le fardeau de la pire des barbaries, mais également lutter contre la tentation d'oublier, de ne pas purger, de taire. Et cet aspect est très présent dans les lieux de commémoration de cette tragédie. C'est en cela qu'ils ont à mon avis une longueur d'avance sur nous, et cela en dépit de savoir quel niveau de responsabilité ils ont par rapport à nous. Si tu ajoutes à cela qu'on ne parle jamais de ceux qui ont tenté de s'opposer au nazisme très tôt, des officiers de la Wermacht qui dès le début de la guerre dénonçaient les exactions des SS, etc... tu te rends compte que les choses sont beaucoup plus complexes qu'on veut bien le penser.

Grinderman a écrit:
Quand tu dis qu'ils n'avaient pas le choix que de faire un devoir de mémoire, tu te trompes. Au contraire, la première réaction, ce serait plutôt de vouloir tourner la page, oublier, alors que le devoir de mémoire, c'est au contraire ne pas oublier, vivre avec. C'est ça qui est très fort lorsque tu vas en Allemagne, prendre conscience qu'ils ont dû non seulement porter le fardeau de la pire des barbaries, mais également lutter contre la tentation d'oublier, de ne pas purger, de taire. Et cet aspect est très présent dans les lieux de commémoration de cette tragédie. C'est en cela qu'ils ont à mon avis une longueur d'avance sur nous, et cela en dépit de savoir quel niveau de responsabilité ils ont par rapport à nous. Si tu ajoutes à cela qu'on ne parle jamais de ceux qui ont tenté de s'opposer au nazisme très tôt, des officiers de la Wermacht qui dès le début de la guerre dénonçaient les exactions des SS, etc... tu te rends compte que les choses sont beaucoup plus complexes qu'on veut bien le penser.

d'accord aussi et l'histoire de l'allemagne le prouve et le montre. on est d'accord, ils ont une longueur d'avance sur l'acceptation du passé vis à vis de nous. mais justement, nous, c'est aussi notre histoire qui fait que notre devoir de mémoire n'est pas si évident à faire. la collaboration avérée de la France n'a pas été si facile à accepter mais on l'a fait ou on est en train de la faire. trop tard? j'en sais rien.
enfin, soyons fière de notre histoire. n'ayons pas honte d'être français. c'est toujours très enrichissant de découvrir d'autres pays, seulement arrêtons quasi systématiquement de cracher sur la mentalité française qui je pense, a encore une belle image à travers le monde. non?

kissability a écrit:d'accord aussi et l'histoire de l'allemagne le prouve et le montre. on est d'accord, ils ont une longueur d'avance sur l'acceptation du passé vis à vis de nous. mais justement, nous, c'est aussi notre histoire qui fait que notre devoir de mémoire n'est pas si évident à faire. la collaboration avérée de la France n'a pas été si facile à accepter mais on l'a fait ou on est en train de la faire. trop tard? j'en sais rien.
enfin, soyons fière de notre histoire. n'ayons pas honte d'être français. c'est toujours très enrichissant de découvrir d'autres pays, seulement arrêtons quasi systématiquement de cracher sur la mentalité française qui je pense, a encore une belle image à travers le monde. non?

J'aimerais te donner raison sur notre image à l'exterieur mais j'ai peur que ce ne soit pas vraiment ça. Notre image est celle d'un peuple de plus en plus arrogant, je crois. On veut toujours avoir raison (disent-ils...). Enfin dans les pays proches ou aux USA, on est pas très bien vu. En Afrique, je crois qu'on est pas mal par contre.
Reste la patrie des droits de l'homme. ça je dis pas, je crois qu'on fait encore illusion.

Maintenant, tu n'as pas tort Kiss. C'est quand même un chance de naitre en France, je trouve. Quand je vois des pays comme l'Italie (surtout le sud), ça fait peur. Alors, oui même si j'aime pas le mot, on peut être fier. En tout cas on n'a pas à avoir honte.
Fallait que ce soit dit.

kissability a écrit:

Grinderman a écrit:
Quand tu dis qu'ils n'avaient pas le choix que de faire un devoir de mémoire, tu te trompes. Au contraire, la première réaction, ce serait plutôt de vouloir tourner la page, oublier, alors que le devoir de mémoire, c'est au contraire ne pas oublier, vivre avec. C'est ça qui est très fort lorsque tu vas en Allemagne, prendre conscience qu'ils ont dû non seulement porter le fardeau de la pire des barbaries, mais également lutter contre la tentation d'oublier, de ne pas purger, de taire. Et cet aspect est très présent dans les lieux de commémoration de cette tragédie. C'est en cela qu'ils ont à mon avis une longueur d'avance sur nous, et cela en dépit de savoir quel niveau de responsabilité ils ont par rapport à nous. Si tu ajoutes à cela qu'on ne parle jamais de ceux qui ont tenté de s'opposer au nazisme très tôt, des officiers de la Wermacht qui dès le début de la guerre dénonçaient les exactions des SS, etc... tu te rends compte que les choses sont beaucoup plus complexes qu'on veut bien le penser.

d'accord aussi et l'histoire de l'allemagne le prouve et le montre. on est d'accord, ils ont une longueur d'avance sur l'acceptation du passé vis à vis de nous. mais justement, nous, c'est aussi notre histoire qui fait que notre devoir de mémoire n'est pas si évident à faire. la collaboration avérée de la France n'a pas été si facile à accepter mais on l'a fait ou on est en train de la faire. trop tard? j'en sais rien.
enfin, soyons fière de notre histoire. n'ayons pas honte d'être français. c'est toujours très enrichissant de découvrir d'autres pays, seulement arrêtons quasi systématiquement de cracher sur la mentalité française qui je pense, a encore une belle image à travers le monde. non?

Qu'on ait encore une belle image dans le monde, j'en suis pas sûr. Ceci dit, je ne crache pas forcément sur la mentalité française, je n'ai pas honte d'être français, même si certains aspects de notre politique, comme dans le domaine de l'immigration par exemple, me rebute et va à mon avis à contresens de ce qu'il faudrait. Mais je cherchais simplement à exprimer que plutôt de critiquer les autres, on a plus intérêt à se regarder nous. Pour en finir avec le devoir de mémoire, si le nôtre était véritablement moins lourd à faire que celui d'autres pays, alors il faut se demander pourquoi on a eu, pourquoi on a encore, tant de mal à le faire. C'est tout.

Bon beh dans la rubrique "bavardages", quelque chose de complètement futile...Mais il me semble (et je suis forte quand même car je viens de vérifier!!! et c'est vrai!) que Sam Riley fait la pub pour Burberry...Ce qui fait que maintenant à chaque fois qu'on ouvre Eurowoman, on a l'impression de voir Ian Curtis dans un trenchcoat enlacé à une it-fille...

http://www.vogue.co.uk/news/daily/080627-sam-riley-in-new-burberry-campaign.aspx

http://www.papermag.com/blogs/2008/07/peter_davis_status_update_sam.php

http://uk.burberry.com/pws/Home.ice

Mais en fait il y avait une autre photo où la ressemblance était hallucinante quand même....

elles sont belles ces pubs....c'est marrant de voir que les fringues c'est vraiment une question de marketing et d'image, Burberry's c'était pendant longtemps la marque des vieux britishs friqués, et puis opération "rafraichissement et rajeunissement" de la marque il ya quelques années, avec pour son lancement la Kate Moss, à l'époque avec son Pete, en trench burberry's...

Em' a écrit:elles sont belles ces pubs....c'est marrant de voir que les fringues c'est vraiment une question de marketing et d'image, Burberry's c'était pendant longtemps la marque des vieux britishs friqués, et puis opération "rafraichissement et rajeunissement" de la marque il ya quelques années, avec pour son lancement la Kate Moss, à l'époque avec son Pete, en trench burberry's...

Ouais, moi aussi j'aime bien. Si on clique sur "Men's wear" sur le site officiel de Burberry, on voit une video de quelques secondes de Sam Riley. Et sur papier les photos ca rend bien aussi...

rado a écrit:

Em' a écrit:elles sont belles ces pubs....c'est marrant de voir que les fringues c'est vraiment une question de marketing et d'image, Burberry's c'était pendant longtemps la marque des vieux britishs friqués, et puis opération "rafraichissement et rajeunissement" de la marque il ya quelques années, avec pour son lancement la Kate Moss, à l'époque avec son Pete, en trench burberry's...

Ouais, moi aussi j'aime bien. Si on clique sur "Men's wear" sur le site officiel de Burberry, on voit une video de quelques secondes de Sam Riley. Et sur papier les photos ca rend bien aussi...

Sam dans son beau trench...c'est vrai que ça fait tout de suite plus classe qu'un pendu dans une cuisine

kissability a écrit:

rado a écrit:

Em' a écrit:elles sont belles ces pubs....c'est marrant de voir que les fringues c'est vraiment une question de marketing et d'image, Burberry's c'était pendant longtemps la marque des vieux britishs friqués, et puis opération "rafraichissement et rajeunissement" de la marque il ya quelques années, avec pour son lancement la Kate Moss, à l'époque avec son Pete, en trench burberry's...

Ouais, moi aussi j'aime bien. Si on clique sur "Men's wear" sur le site officiel de Burberry, on voit une video de quelques secondes de Sam Riley. Et sur papier les photos ca rend bien aussi...

Sam dans son beau trench...c'est vrai que ça fait tout de suite plus classe qu'un pendu dans une cuisine

Ouais mais bon, le pendu avait aussi de la classe et je parie que dans sa garde-robe figurait un trenchcoat aussi...Quoique peut-être pas de la marque Burberry...

rado a écrit:

kissability a écrit:

rado a écrit:

Em' a écrit:elles sont belles ces pubs....c'est marrant de voir que les fringues c'est vraiment une question de marketing et d'image, Burberry's c'était pendant longtemps la marque des vieux britishs friqués, et puis opération "rafraichissement et rajeunissement" de la marque il ya quelques années, avec pour son lancement la Kate Moss, à l'époque avec son Pete, en trench burberry's...

Ouais, moi aussi j'aime bien. Si on clique sur "Men's wear" sur le site officiel de Burberry, on voit une video de quelques secondes de Sam Riley. Et sur papier les photos ca rend bien aussi...

Sam dans son beau trench...c'est vrai que ça fait tout de suite plus classe qu'un pendu dans une cuisine

Ouais mais bon, le pendu avait aussi de la classe et je parie que dans sa garde-robe figurait un trenchcoat aussi...Quoique peut-être pas de la marque Burberry...

Ian Curtis, fashion victime!
la classe, jusqu'à la fin.

coucou Rado j'ai trouvé ce petit quiz sympa, pour lequel j'ai perso réalisé un score médiocre!!

http://madame.lefigaro.fr/mode/culture-mode/62-quiz-createurs-en-scene