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Risingboy a écrit:Persécuté est un peu fort pour Houellebecq mais BHL a tout de même "trinqué" plus que de raison. les tartes à la crème c'est drole 5 minutes mais ça devient vite n'importe quoi.
Pour Houellebecq, c'est différent. ses attaques sont très ciblés. Ils citent très clairement les critiques qu'ils detestent, le livre fait par sa propre mère (montée en épingle par les médias). Il n'hesite pas à parler de haine pour ses propres sentiments contre tous ces gens.
Mais bon, BHl, je crois, est assez réputé à l'etranger. On sait bien que si la réussite est un peu trop mis en avant aux E-U, elle est très mal vu en France.
Les français préféreront toujours Poulidor à Anquetil.

Em' a écrit:salut Rising, j'avais oublié l'affaire des tartes à la crème, lol! c'était de l'acharnement c'est clair...
et comme tu dis, la réussite et le fric affichés ça passe toujours mieux à l'étranger, en France on peut être penseur et intello, mais ça passe si c'est avec une image de rat de bibliothèque en pull mité, lol... les mondanités de BHL agacent c'est sûr....

quant à Houellebecq, si il parle du bouquin de sa mère ( qui n'est autre qu'un règlement de compte mal écris d'une mère et non d'un écrivain parait-il) je vois pas trop l'intérêt pour le lecteur...ressasser comme ça ses conflits familiaux, communs à plein de gens quel intérêt, enfin moi j'en vois pas, bon après faut voir comment il en parle, si ça dépasse le règlement de compte par voie de bouquin pourquoi pas...je pense que c'est surtout intéressant avec lui d'avoir pigé que son rapport aux femmes, ce qu'il en dit dans ses bouquins, est intrinsèquement lié à cette relation orageuse avec une mère délaissante, dans "les particules élémentaires" il évoque à plusieurs reprises sa mère à travers les personnages féminins quand il en parle avec dureté et crudité (lire le passage de l'amante dans la secte hippie et la description assez scabreuse de son physique et de son sexe notamment, prend carrément une autre dimension, assez malsaine, quand on sait que l'image maternelle est derrière tout ça!!)
bon en tout cas tout ça me donne envie de lire ce bouquin! je pense que je l'achèterais samedi

sinon Rising toi qui est fan de Houellebecq, as-tu vu les deux films tirés de ces bouquins:
"extension du domaine de la lutte" de et avec Philippe Harel qui ressemble pas mal à Houellebecq, le film est bien, et avec un José Garcia super
et mieux encore à mon avis, "les particules élémentaires" d'un réalisateur allemand et avec des acteurs allemands, c'est toujours difficile de porter à l'écran un bouquin et d'y transposer son contenu, mais je trouve le film très bien, très fidèle au livre, il en rend très bien l'esprit!
(je suis pas allée voir "la possibilité d'une île", notamment parce qu'il ne traite pas de la partie que je préfère du roman)

Risingboy a écrit:Bon, Houellebecq (que j'aime beaucoup) et BHL (que je n'avais jamais lu) parlent ensemble.
Mis à part quelques passages philosophiques qui m'ont laissé de marbre, je trouve la correspondance assez interessante lorsque ça évoque la critique et la haine dont sont parfois victime les 2 protagonistes. L'un semble s'en foutre un peu (BHL) alors que l'autre le vit plus mal (Houellebecq). Chacun réagit aux plaintes de l'autre et ça donne souvent matière à s'emouvoir.
A noter que Houellebecq qui s'en prend férocement à Assouline et Naulleau (le mec chez Ruquier) ne masque pas son admiration et son amitié pour Sylvain Bourmeau en particulier et les Inrocks en général.

Je continuerai à lire les romans de Michel.
Pour ce qui est de BHL, pourquoi pas mais certaines envolées philosophiques que j'ai lu dans le livre me rebute un peu.
Spinoza, moi vous savez...

ramoldane a écrit:
Je n'aimais pas ce personnage public ( n'ayant rien lu de lui), sa femme castafiore ( ou casse...), sa chemise , sa coupe de cheveux et ses leçons de morale de bourgeois intello.

rado a écrit:

ramoldane a écrit:
Je n'aimais pas ce personnage public ( n'ayant rien lu de lui), sa femme castafiore ( ou casse...), sa chemise , sa coupe de cheveux et ses leçons de morale de bourgeois intello.

Ecoute Ramolda, tu fais dans le classicisme moderne!!! Comparez les propos de Ramol avec ce fameux quote!

"I don't like your jerk-off name, I don't like your jerk-off face, I don't like your jerk-off behavior, and I don't like you, jerk-off. ..."

Em' a écrit:les cocos je suis censée potasser mes cours de demain et là j'ai plutot envie de filer l'acheter ce bouquin!
d'autant que contrairement à toi Ramol', pour avoir l'habitude de lire les chroniques de BHL, il ne m'est pas antipathique ce type (pour ce qui est de sa femme, malgré son look répulsif de poupée barbie, je l'imagine mal vieillir d'ailleurs physiquement, c'est loin d'être une conne)
Ramol' je ne peux que te recommander de voir "les particules élémentaires", toi qui a eu le courage de t'envoyer sur écran "la tentation d'une île", il devrait bien te plaire ce film!
sinon Rado, "extension du domaine de la lutte" est une bonne entrée en matière, ensuite y'a "plateforme" format court qui se lit tout seul (le seul truc qui finit par être gavant avec well-bec c'est sa représentation de la sexualité, très calquée sur la pornographie, dit comme ça c'est un peu expéditif mais je me comprends! LOL)
bon je retourne au taf...

ah et j'oublie, ce que j'ai adoré aussi avec "plateforme" c'est qu'on découvre un HOuellebecq assez visionnaire, il imagine des faits d'actualités qui depuis se sont produits, c'est assez troublant...

ramoldane a écrit:

Em' a écrit:les cocos je suis censée potasser mes cours de demain et là j'ai plutot envie de filer l'acheter ce bouquin!
d'autant que contrairement à toi Ramol', pour avoir l'habitude de lire les chroniques de BHL, il ne m'est pas antipathique ce type (pour ce qui est de sa femme, malgré son look répulsif de poupée barbie, je l'imagine mal vieillir d'ailleurs physiquement, c'est loin d'être une conne)
Ramol' je ne peux que te recommander de voir "les particules élémentaires", toi qui a eu le courage de t'envoyer sur écran "la tentation d'une île", il devrait bien te plaire ce film!
sinon Rado, "extension du domaine de la lutte" est une bonne entrée en matière, ensuite y'a "plateforme" format court qui se lit tout seul (le seul truc qui finit par être gavant avec well-bec c'est sa représentation de la sexualité, très calquée sur la pornographie, dit comme ça c'est un peu expéditif mais je me comprends! LOL)
bon je retourne au taf...

ah et j'oublie, ce que j'ai adoré aussi avec "plateforme" c'est qu'on découvre un HOuellebecq assez visionnaire, il imagine des faits d'actualités qui depuis se sont produits, c'est assez troublant...

"L'ile de la tentation " J'aime beaucoup ton lapsus...


Bon j'ai entendu beaucoup de mal sur le film allemand et le "extension du domaine..." avec garcia m'avait ennuyé au possible...J'aime mieux le lire ou le voir lui en chair et en os, son humour cynique, desespéré passant beaucoup mieux sous cette forme je trouve..."Le sens du combat" "rester vivant" ( 2 ptits receuils de poesie ) ou "Lanzarote " ( une petite nouvelle) restent aussi très bien à decouvrir et très rapide à lire...

Em' a écrit:

et que nenni des critiques de l'adaptation allemande, le film est bien (et pas ennuyeux pour deux sous, interdit aux moins de 16 ans à sa sortie, si c'est pas alléchant ça!! )

rado a écrit:

Em' a écrit:

et que nenni des critiques de l'adaptation allemande, le film est bien (et pas ennuyeux pour deux sous, interdit aux moins de 16 ans à sa sortie, si c'est pas alléchant ça!! )

Em, tu (et ta famille) es forte!!! Qu'est-ce que j'ai rigolé sur American Express!

Bon, par rapport aux 16 ans d'interdit, en fait moi aussi j'ai une petite anecdote à vous raconter: une copine polonaise qui a bossé au festival de cinéma de Varsovie et qui est une habituée du monde du cinéma nous a demandé un jour quel était l'âge "universel" d'interdiction au Danemark, enfin ce qui figure le plus souvent sur les DVDs, affiches de film etc...Et là on s'est rendu compte que, gros coup médiatique, le film avec Monica Belucci où son personnage se fait violer (j'ai oublié le titre, je ne connais pas le film, je ne l'ai pas vu mais j'espère que vous savez de quel film je parle), a été interdit en Pologne aux moins de...21 ans!!! Qu'est-ce qu'on a rigolé ce soir-là! La pauvre était "choquée" de voir qu'au Danemark le même film était interdit aux moins de 15 ans...Mon mari et mois avons lancé une suggestion qu'en fait l'âge des vieux devrait figurer aussi, "interdit aux moins de 15 ans et aux plus de 75" ou quelque chose comme ca...

Em' a écrit:

ramoldane a écrit:

Em' a écrit:les cocos je suis censée potasser mes cours de demain et là j'ai plutot envie de filer l'acheter ce bouquin!
d'autant que contrairement à toi Ramol', pour avoir l'habitude de lire les chroniques de BHL, il ne m'est pas antipathique ce type (pour ce qui est de sa femme, malgré son look répulsif de poupée barbie, je l'imagine mal vieillir d'ailleurs physiquement, c'est loin d'être une conne)
Ramol' je ne peux que te recommander de voir "les particules élémentaires", toi qui a eu le courage de t'envoyer sur écran "la tentation d'une île", il devrait bien te plaire ce film!
sinon Rado, "extension du domaine de la lutte" est une bonne entrée en matière, ensuite y'a "plateforme" format court qui se lit tout seul (le seul truc qui finit par être gavant avec well-bec c'est sa représentation de la sexualité, très calquée sur la pornographie, dit comme ça c'est un peu expéditif mais je me comprends! LOL)
bon je retourne au taf...

ah et j'oublie, ce que j'ai adoré aussi avec "plateforme" c'est qu'on découvre un HOuellebecq assez visionnaire, il imagine des faits d'actualités qui depuis se sont produits, c'est assez troublant...

"L'ile de la tentation " J'aime beaucoup ton lapsus...


Bon j'ai entendu beaucoup de mal sur le film allemand et le "extension du domaine..." avec garcia m'avait ennuyé au possible...J'aime mieux le lire ou le voir lui en chair et en os, son humour cynique, desespéré passant beaucoup mieux sous cette forme je trouve..."Le sens du combat" "rester vivant" ( 2 ptits receuils de poesie ) ou "Lanzarote " ( une petite nouvelle) restent aussi très bien à decouvrir et très rapide à lire...

oh la la ! je suis la reine du lapsus et c'est une tare familiale, ma mère confond "pamplemousse" et "ananas", mon père a dit un jour assoiffé "je boirais bien un american express" comprendre "un canada dry"!!! quand à mon petit frère, là Ramol (et les autres!), reste callé dans ton siège car c'est énooooooooorme, heureusement il a commis ce lapsus devant sa grande soeur, moi en l'occurence, et pas devant ses copains sinon ça l'aurait poursuivi toutes ses années de bahut: il rentrait d'angleterre et gentil comme il est mon brother il m'avait ramené les fameux bonbons anglais noirs et colorés au réglisse, il me lance un "je t'ai ramené des CLITORIS" au lieu de LIQUORICES !

moi j'ai moins aimé "lanzarote", je le trouve un peu creux en comparaison des autres
et que nenni des critiques de l'adaptation allemande, le film est bien (et pas ennuyeux pour deux sous, interdit aux moins de 16 ans à sa sortie, si c'est pas alléchant ça!! )
et pour finir avec cet énergumène, j'ai aussi son CD, se l'envoyer d'une traite est un peu laborieux, mais certains titres sont très chouettes...

Em' a écrit:

ramoldane a écrit:

Em' a écrit:les cocos je suis censée potasser mes cours de demain et là j'ai plutot envie de filer l'acheter ce bouquin!
d'autant que contrairement à toi Ramol', pour avoir l'habitude de lire les chroniques de BHL, il ne m'est pas antipathique ce type (pour ce qui est de sa femme, malgré son look répulsif de poupée barbie, je l'imagine mal vieillir d'ailleurs physiquement, c'est loin d'être une conne)
Ramol' je ne peux que te recommander de voir "les particules élémentaires", toi qui a eu le courage de t'envoyer sur écran "la tentation d'une île", il devrait bien te plaire ce film!
sinon Rado, "extension du domaine de la lutte" est une bonne entrée en matière, ensuite y'a "plateforme" format court qui se lit tout seul (le seul truc qui finit par être gavant avec well-bec c'est sa représentation de la sexualité, très calquée sur la pornographie, dit comme ça c'est un peu expéditif mais je me comprends! LOL)
bon je retourne au taf...

ah et j'oublie, ce que j'ai adoré aussi avec "plateforme" c'est qu'on découvre un HOuellebecq assez visionnaire, il imagine des faits d'actualités qui depuis se sont produits, c'est assez troublant...

"L'ile de la tentation " J'aime beaucoup ton lapsus...


Bon j'ai entendu beaucoup de mal sur le film allemand et le "extension du domaine..." avec garcia m'avait ennuyé au possible...J'aime mieux le lire ou le voir lui en chair et en os, son humour cynique, desespéré passant beaucoup mieux sous cette forme je trouve..."Le sens du combat" "rester vivant" ( 2 ptits receuils de poesie ) ou "Lanzarote " ( une petite nouvelle) restent aussi très bien à decouvrir et très rapide à lire...

oh la la ! je suis la reine du lapsus et c'est une tare familiale, ma mère confond "pamplemousse" et "ananas", mon père a dit un jour assoiffé "je boirais bien un american express" comprendre "un canada dry"!!! quand à mon petit frère, là Ramol (et les autres!), reste callé dans ton siège car c'est énooooooooorme, heureusement il a commis ce lapsus devant sa grande soeur, moi en l'occurence, et pas devant ses copains sinon ça l'aurait poursuivi toutes ses années de bahut: il rentrait d'angleterre et gentil comme il est mon brother il m'avait ramené les fameux bonbons anglais noirs et colorés au réglisse, il me lance un "je t'ai ramené des CLITORIS" au lieu de LIQUORICES !

moi j'ai moins aimé "lanzarote", je le trouve un peu creux en comparaison des autres
et que nenni des critiques de l'adaptation allemande, le film est bien (et pas ennuyeux pour deux sous, interdit aux moins de 16 ans à sa sortie, si c'est pas alléchant ça!! )
et pour finir avec cet énergumène, j'ai aussi son CD, se l'envoyer d'une traite est un peu laborieux, mais certains titres sont très chouettes...

Em' a écrit:chaque fois que Belucci et son mari ont joué ensembles c'est dans des films borderline, violents...je pige pas trop leur motivation...
et ce film je ne risque pas de le voir, j'ai déjà du mal avec les scènes de viol mais là en plus elle est filmée parait-il en temps réel et dure près d'un quart d'heure, j'aimerais bien comprendre l'intérêt de la démarche, je ne vais pas au cinoche pour voir ça!!

rado a écrit:

Em' a écrit:chaque fois que Belucci et son mari ont joué ensembles c'est dans des films borderline, violents...je pige pas trop leur motivation...
et ce film je ne risque pas de le voir, j'ai déjà du mal avec les scènes de viol mais là en plus elle est filmée parait-il en temps réel et dure près d'un quart d'heure, j'aimerais bien comprendre l'intérêt de la démarche, je ne vais pas au cinoche pour voir ça!!

Voyons Em, je suis sûre que tu n'as pas aimé C'est arrivé près de chez vous...

Bon, sinon merci au passage à Grind pour le titre, après concertation, je me le suis rappelé aussi. Moi non plus je n'ai pas vu ce film et je n'ai pas l'intention de le voir mais je ne sais pas si c'est à cause da ca...Sinon quant à la violence, le viol et ce qui me choque sur lécran, perso j'ai eu beaucoup, beaucoup plus de mal dans le film Vera Drake où rien n'est montré mais tout est suggéré. Là c'est une des rares fois où je me suis dit que j'allais me lever et sortir de la salle, je ne le fais jamais normalement. Breaking the Waves pas mal aussi dans le genre, t'as envie de sortir du cinéma et de gerber. Donc en fait souvent pour moi, ce n'est pas ce qui est montré explicitement qui peut me faire de l'effet..

PS Belucci/ Cassel ont joué dans l'Appartement aussi, non? Là, pas de violence...Mais ca doit être l'exception qui confirme la règle..